Other opinions on how to limit speed / Otras opiniones sobre cómo limitar la velocidad

After uploading the post Please, read this before saying «yes» to spending our money, several owners have sent us opinions and comments that we think it's worth to know them.

A Spanish couple say they do not know if there have been any accidents due to speeding. What they do know is that there is a real risk of them happening very serious ones because some people, often acquaintances and even residents of the resort, frequently drive too fast. A child, a dog, anyone could be a victim at any time.

In the province of Madrid, most urbanisations have speed bumps to enforce speed limits. Many municipalities are also installing them in the streets. Very often they do not respect the legal characteristics and dimensions so driving becomes extremely annoying and drivers are very unhappy.

An English owner tells us that, for all the disadvantages of speed bumps, he prefers well laid out chicanes. They allow traffic to flow most of the time, simply by slowing it down. Drivers only have to stop or yield to oncoming traffic. Acceleration and braking are less abrupt.

For now, chicanes are almost unknown in Spain and many do not know that they consist of modifying the alignment of the traffic axis, generating a zigzag or chicane, in those streets that have very long straights that encourage to drive at a higher speed than the maximum allowed. However, this solution also has its disadvantages, as explained at https://www.trafficchoices.co.uk/traffic-schemes/chicanes.shtml (in English).

We have also heard comments about the possibility of calling for speed cameras to be installed or for reckless drivers to be reported directly to the police.

Which is the best solution? 😟

Tras publicar la entrada Por favor, lea esto antes de decir «sí» a gastar nuestro dinero, recibimos diferentes opiniones y comentarios de otros propietarios que creemos vale la pena conocer.

Una pareja de españoles dice que no saben si ha habido accidentes debidos a exceso de velocidad. Lo que sí saben es que hay un riesgo real de que se produzcan y muy graves porque algunas personas, a menudo conocidas e incluso residentes en el resort, suelen conducir demasiado rápido. Un niño, un perro, cualquiera podría ser una víctima en cualquier momento.

En la provincia de Madrid, la mayoría de las urbanizaciones tiene resaltos para forzar limitación de la velocidad. Muchos ayuntamientos los están instalando también en las calles. Con frecuencia, no respetan las características y dimensiones legales por lo que conducir se convierte en algo sumamente molesto y los conductores están muy descontentos.

Un propietario inglés nos dice que, por todos los inconvenientes de los resaltos, él prefiere los chicanes bien trazados. Permiten que el tráfico fluya la mayor parte del tiempo, simplemente ralentizándolo. Los conductores sólo tienen que parar o ceder el paso al tráfico que viene en sentido contrario. La aceleración y el frenado son menos bruscos. 

Por ahora, los chicanes son casi desconocidos en España y muchos no saben que consisten en modificar la alineación del eje de circulación, generando un zigzag o chicane, en aquellas calles que tengan rectas muy prolongadas que inciten a circular a una velocidad superior a la máxima permitida. Sin embargo, esta solución también tiene sus inconvenientes como explican en https://www.trafficchoices.co.uk/traffic-schemes/chicanes.shtml (en inglés).

También hemos oído comentarios sobre la posibilidad de pedir que se instalen radares fijos o que se denuncie a los conductores temerarios directamente a la policía.

¿Cuál es la mejor solución? 😟

Please, read this before saying «yes» to spending our money

Versión en español

On August 29 we received communiqué 163 with a survey about the perceived (but unproven) problem of speeding in the resort. Some of us also received a quite long message from an owner with many years of experience as a road police officer in the UK. Because of its great interest we try to summarize it below.

The survey sent to the owners is meaningless. We have no empirical evidence of speeding in the resort, only subjective assessments and speculation. Despite this, the Committee seems bent on spending a lot of money to counter a problem that may not actually exist. This is not the way to solve it. There is no question of just putting in speed humps.

Where is the data to suggest that this recent spate of accidents was caused by speed? Is there not a problem with alcohol in some drivers, or with their age, especially if they come from left-hand-drive countries?

Before spending considerable amounts of money, we must carry out a proper road survey to determine the real problem.

If it can be established that speeding is the cause of accidents, speed humps are not the only way to mitigate the problem and also pose other problems that owners may not be aware of:

1. Increased noise and vibrations in nearby buildings, in particular from the passage of large vehicles such as rubbish trucks.
2. Speed humps are particularly harmful to the environment as they increase vehicle pollution due to continuous deceleration and acceleration.
3. Possible damage to cars and vehicle tyres.
4. Speed humps annoy all responsible drivers, but rarely deter irresponsible drivers.

There are alternative solutions such as improving speed limit signage. Traffic signs reminding drivers of the maximum permitted speed are more useful than showing the current speed of a vehicle on a display. Improving the location of speedometers is also necessary: it does not make sense to have them on a roundabout.

It appears that the Committee's intention is to survey landowners on whether they would accept highlights per se. More research should be carried out to establish the facts before asking landowners for their opinion on how to mitigate a problem without first establishing the causal relationship.

As the streets of the resort are owned by Murcia City Council, perhaps we should be raising our concerns with them, rather than the Committee with the owners.

Por favor, lea esto antes de decir «sí» a gastar nuestro dinero

English version

El 29 de agosto recibimos el comunicado 163 con una encuesta sobre el problema percibido (pero no comprobado) del exceso de velocidad en el resort. Algunos recibimos también un mensaje bastante largo de un propietario con muchos años de experiencia como oficial de policía de carreteras en el Reino Unido. Por su gran interés intentamos resumirlo a continuación.

La encuesta enviada a los propietarios carece de sentido. No tenemos pruebas empíricas de exceso de velocidad en el resort, sólo apreciaciones subjetivas y especulaciones. A pesar de ello, el Comité parece empeñado en gastar mucho dinero para contrarrestar un problema que en realidad puede no existir. Esta no es la forma de resolverlo. No se puede plantear la colocación de resaltos sin más.

¿Dónde están los datos que sugieren que esta reciente oleada de accidentes fue causada por la velocidad? ¿No existirá un problema con el alcohol en algunos conductores? ¿O con su edad, sobre todo si proceden de países en los que se circula por la izquierda?

Antes de gastar cantidades considerables de dinero, debemos llevar a cabo un estudio vial adecuado que permita determinar el verdadero problema.

Si se pudiera establecer que la causa de los accidentes es el exceso de velocidad, los resaltos no son la única forma de mitigar el problema y además plantean otros de los que los propietarios pueden no ser conscientes:

1. Aumento del ruido y las vibraciones en los edificios cercanos, en particular al paso de vehículos grandes, como el camión de la basura.
2. Los resaltos son especialmente perjudiciales para el medio ambiente, ya que aumentan la contaminación de los vehículos debido a las continuas desaceleraciones y aceleraciones.
3. Posibles daños a los coches y neumáticos de los vehículos.
4. Los resaltos molestan a todos los conductores responsables, pero raramente disuaden a los conductores irresponsables.

Hay otras soluciones alternativas como mejorar la señalización del límite de velocidad. Señales de tráfico que recuerden a los conductores cuál es la velocidad máxima permitida son más útiles que mostrar en un display la velocidad actual de un vehículo. Mejorar la ubicación de los medidores de velocidad también es necesario: no tiene sentido que estén en una rotonda.

Da la impresión de que la intención del Comité es encuestar a los propietarios sobre si aceptarían resaltos per se. Se deberían llevar a cabo más investigaciones para establecer los hechos antes de pedir a los propietarios su opinión sobre cómo mitigar un problema sin que se haya establecido primero la causa.

Como las calles del resort son propiedad del Ayuntamiento de Murcia, quizá deberíamos plantearle a él nuestras preocupaciones, en vez del Comité a los propietarios.